應(yīng)急管理部孫廣宇司長在成都市安全生產(chǎn)監(jiān)測預(yù)
(根據(jù)現(xiàn)場記錄視頻整理)
2018年10月13日,國家應(yīng)急管理部安全監(jiān)管三司孫廣宇司長來到成都市安全生產(chǎn)監(jiān)測預(yù)警中心督導檢查工作,在聽取了成都市安全生產(chǎn)監(jiān)測預(yù)警系統(tǒng)建設(shè)情況匯報后,孫司長做了重要指示,指示具體內(nèi)容如下:
首先充分肯定成都市安監(jiān)局以及鼎安華公司的積極努力,信息化系統(tǒng)沒有最好,只有隨著技術(shù)進步不斷的進步逐步完善、提升。智能識別、監(jiān)測預(yù)警技術(shù)和托管運營是這一兩年剛剛出現(xiàn)的,所以我覺得這就是方向和思路。安監(jiān)局要對這幾百家企業(yè)監(jiān)管,不可能用人力來具體管,現(xiàn)在建成四個子系統(tǒng)都是對的,我覺得保障技術(shù)保障能力肯定會越來越強,覆蓋面也會越來越廣。隨著下一步,安監(jiān)局成為應(yīng)急管理機構(gòu),要對自然災(zāi)害應(yīng)急,就有不斷拓展的過程,只要方向?qū)α?,只要路子對了,只要模式可持續(xù)發(fā)展,我覺得可以持續(xù)做下去。
我覺得有些系統(tǒng)還可能再往下延伸,第一個就是重大危險源監(jiān)控系統(tǒng)。主要是監(jiān)控的目的,目的是遇事要及時處置,把這些風險預(yù)警告知該告知的人。我們通過這個系統(tǒng),自動的把預(yù)警信息傳送到企業(yè),通知到負責處置預(yù)警的人,系統(tǒng)的職責就盡到了。剛才就季主任擔心這個責任的問題,對吧?我覺得把重點的東西第一時間預(yù)警了,就是已經(jīng)報警了,就應(yīng)該企業(yè)負責處置,所以系統(tǒng)功能也再優(yōu)化一下自動預(yù)警?,F(xiàn)階段就是自動預(yù)警和電話通知,同時的去做。我覺得自動預(yù)警會留下痕跡,電話通知,也要做記錄,或者再編輯一下短信、微信或者其它方式,我覺得就是把這種自動預(yù)警往下延伸,體現(xiàn)我們政府對這些重大風險源的監(jiān)控。另外對重大危險源要加強數(shù)據(jù)統(tǒng)計工作,比如說某家企業(yè),可能是每周統(tǒng)計,或者說數(shù)據(jù)不夠的話可以每月都統(tǒng)計,交給安監(jiān)局,把這些做得不好的重點企業(yè)排個隊,對A企業(yè)、B企業(yè)數(shù)據(jù)進行分析,你這個月全是差的,安監(jiān)局執(zhí)法隊伍就可以上去了,就是給安監(jiān)局工作和執(zhí)法行動提供決策的支撐,不然的話你的數(shù)據(jù)就是單項的,到底誰是重點?包括各區(qū)縣安監(jiān)局,各區(qū)縣中哪個區(qū)、哪個縣做得好不好,我市局都知道了。哪個區(qū)哪個縣管不好,我就可以集中有限力量找這個區(qū)縣,是約談也好,是通報也好,對重點企業(yè)這種叫精準執(zhí)法或者叫精準的監(jiān)管,對重點區(qū)縣安監(jiān)局叫精準管理,我市局該做的事我基本上就可以非常清楚,有的放矢的做這些事。我覺得你們重大危險源監(jiān)控跟我們的方向就完全一致,我們的基本方向就是越往上越重視這種統(tǒng)計分析的功能。比如說你給省去做,那你就是要給全省區(qū)縣安全排位,誰是排第一、排第二和前三名,我市里就要向省里要找這三個區(qū)縣的數(shù)據(jù),就要找那三個區(qū)縣說事。政府建這個平臺,首要的目的是為提高政府的監(jiān)管效率服務(wù)的,監(jiān)管部門人員不可能無限增加,但企業(yè)還在增加,經(jīng)濟規(guī)模還在增加,監(jiān)管范圍還在增加,要求還在提高,怎么破解這種難題?那就要用這種現(xiàn)代化的技術(shù)手段。第二是隱患排查系統(tǒng),也是要加強數(shù)據(jù)統(tǒng)計分析,一個月到,每個區(qū)域的排行榜,或者每個區(qū)域企業(yè)的排行榜,那就是精準的監(jiān)管。沒事的地方我少管,有事的地方,或者說你那“淘氣孩子”,我就要管到你。地方管理的,也要做正確的統(tǒng)計,怎么更有效?這個結(jié)果為監(jiān)管可用,是統(tǒng)計它的安全率,還是統(tǒng)計它的上報率,還是統(tǒng)計其它什么?反正得有一個統(tǒng)計分析出來的東西,最后得為決策提供支撐,至少有輔助決策作用。寺廟監(jiān)管,如果下一步包括消防,博物館、高層和超高層建筑、大型綜合體,我覺得先重點來接入它的感知信號,城市感知我覺得也要有一個綜合,既有專項的統(tǒng)計,還要一個綜合的,比如說要分析到哪個區(qū)這些重點沒管控好,有辦法找區(qū)長約談、區(qū)長還要約談?wù)l吧?就是一定要給安監(jiān)工作提供這種支撐,我叫你來約談是有數(shù)據(jù)支撐的,明白無誤地叫你叫進來。你是預(yù)警前三名,對吧?我每月叫你前三名來約談,看你怎么樣。再就是探索建設(shè)應(yīng)急救援系統(tǒng),我覺得這個是比較大的系統(tǒng),也是一個逐漸完善的過程,這一塊怎么做?我覺得還是要圍繞著重大危險源、重大風險點。是企業(yè)的就要自己建設(shè),像彭州石化園區(qū)。如果出了事故,會影響其它企業(yè),有些風險點企業(yè)非常集中,比如說罐區(qū)雖然沒死人,但是這個風險點如果一旦失控,那誰都難承受,除了企業(yè)自身救援,周邊還有哪些救援隊伍?怎么調(diào)?救援專家是誰?系統(tǒng)要快速地提供決策支撐。剛才說的監(jiān)管履職責任系統(tǒng),應(yīng)該還有企業(yè)的責任監(jiān)管,重要責任就是給企業(yè)一把手,向下包括責任到班組長,以后還會涉及公共安全。我覺得要兩個一塊兒管,既然有這個平臺,直接就上到這平臺上來,還得有統(tǒng)計分析功能,每月得有一個月報,看看誰連檢查都不去做?誰是又在當保姆?又把這種數(shù)據(jù)顯示出來,實際上就是排位,誰好誰壞自然而然就出來了,如果是單項數(shù)據(jù),你就看不出誰好誰壞。比如說你十個區(qū)縣,沒有統(tǒng)計數(shù)據(jù)支撐,那誰干活,誰負責任,誰不負責任,至少讓顯示安監(jiān)局該做到、該想到,反過來為決策提供依據(jù)。所以我覺得這一塊數(shù)據(jù)少不見得很準,可是隨著數(shù)據(jù)越來越多,就越來越準。還有不管怎么樣,對政府來講,還是要管控重大風險。你弄不過來,你也管不過來,包括大型企業(yè),他1萬人都管不過來。
最后講一下,監(jiān)控數(shù)據(jù)拿過來的就是我們稱受不起的是這些重大危險點,一定要接進來。我覺得如果說以購置服務(wù)的這些重大風險都管不住,你下一步推廣之后,那個風險更大。但是一個監(jiān)管系統(tǒng)不要無限擴大。比如危險化品的,我就監(jiān)控能夠發(fā)生爆炸、中毒火災(zāi)的點,火災(zāi)一燒一個小時滅不了。比如批TNT爆炸、液化氣儲罐區(qū)爆炸,交叉性爆炸,別延伸太多了。歷史上已經(jīng)在哪里出過事的,我查過三十幾個人的、十幾個人,二十幾個人,至少是十人以上這些。這樣就突出重大風險,而不是遇到面面俱到。實際上做不到啥管都管。所以我們還是要抓住重點。
最后一點,我們?;繁O(jiān)測預(yù)警系統(tǒng)現(xiàn)在有現(xiàn)成的了,你就不用再去研發(fā),基本上就是復制了,你這個復制的范圍越大,成本就會降下來。我覺得先監(jiān)控哪些?重點先監(jiān)控哪個企業(yè)?或者說先讓哪個企業(yè)接入系統(tǒng),可以先推動重點地區(qū)的。我說這個意思就是研究辦法措施,把這些重大風險源監(jiān)控起來。有異常,縣里管不了,那就市里管,市里在管不了的,就省里管,省里管不了,你上我國家,我就不信,總有一級能夠管。要加強在建?;讽椖康谋O(jiān)管,宜賓出事故那家企業(yè),說他那本來還在設(shè)計審查階段,但樓已經(jīng)建起來,就是非法生產(chǎn)?,F(xiàn)在沒在我們監(jiān)管視野范圍內(nèi)的,但是這一塊,一定要有計劃推進監(jiān)管。成都市安全生產(chǎn)監(jiān)測預(yù)警系統(tǒng)名聲都出去了,但是你們就主要在成都,是吧?但是你們建完了之后就得換地方,其他市不推廣建設(shè),那也不叫好,對比較大危險源就是要去推廣建設(shè),這是講政治的,不是只講責任,安監(jiān)部門你不推廣是不行的。你說主觀上確確實實你沒有責任,它本身不復雜,不出事,就行了。一出事,就是出大事,所以我覺得咱還是去干,去提高保障系數(shù),提高控制能力,提高監(jiān)管效率效果,提高推動企業(yè)落實主體責任的質(zhì)量。信息化這種手段一定要跟精準監(jiān)管、精準執(zhí)法掛起鉤,廖總(鼎安華)你們的信息統(tǒng)計月報就要把排名名單就要弄出來,這樣就處置險情率會越來越少,出險情企業(yè)越來越少,才能證明技術(shù)保障水平上去了。我覺得只要我們多兩套監(jiān)管屏障,肯定比就一道屏障要強,但是這兩套屏障不只是保姆的角色,更多的是保姆加監(jiān)管,或者說更多的是監(jiān)管角色。因為是我政府購買的服務(wù),不是你企業(yè)在購買服務(wù),對吧?如果說企業(yè)購買你鼎安華服務(wù)了,那我不說啥,你給他當保姆我也沒法說。但是我是拿所有納稅人的錢去管那幾個不規(guī)矩的“孩子”,他要付出成本的,如果不付出成本,聽話的“孩子”就吃虧了。對吧?所以我覺得這一塊一定要延伸,延伸到我們的精準執(zhí)法,精準監(jiān)管,延伸到對下一級地區(qū)的精準的指導,精準的督導督促。我覺得這樣去做,我這個平臺就會發(fā)揮越來越好的作用,希望你們做的更好。
最后,下一步應(yīng)急救援市里也得指揮,對吧?出大事的應(yīng)急指揮都在應(yīng)急管理部門。所以你也得要重視這些,比如說隧道里,如果說真的是?;嚭痛罂蛙囋谒淼览镆粔K出事就是大事,我覺得要督促這交通部門建設(shè)隧道感知系統(tǒng),因為我們四川長隧道太多,不敢想象出危化品事故。
最主要的是我想說的就是這么多,這個方向我們就必須要走,必須借助現(xiàn)代化的這種技術(shù)手段,提高我們監(jiān)管效率角度,再改革,再給你增加人,也增加不了三、五個,三、五個你們能干啥?但是通過這個系統(tǒng)就可以把無形的監(jiān)測數(shù)據(jù)給傳出來,就知道背后有眼睛在盯著你,干不好我就要先開“槍”預(yù)警,再不行就“打”了。政府總做保姆那會一點權(quán)威也沒有。寧波的鎮(zhèn)海市就是把危險貨物、危險化學品運輸車輛通過第三方管的,在沒管之前,一個月至少3000多次超速的,現(xiàn)在找一次都很難,偏離規(guī)定路線行駛也難,反正進入它“電子圍欄”系統(tǒng)的?;愤\輸車輛,不管本地的還是外地,他有一個報備系統(tǒng),網(wǎng)上報備就像現(xiàn)在我們進北京辦進京證,你下載個APP在網(wǎng)上就給報備,你一報備,進入它的監(jiān)管區(qū)界,立馬就對你監(jiān)控了,因為現(xiàn)在危險貨物車輛他都有監(jiān)控設(shè)備,都有對講的,進入監(jiān)管區(qū)域,它都知道你車輛的速度,你的行駛路線是否規(guī)范,所以我覺得這塊我們成都也能夠達到這種效果。在同等企業(yè)數(shù)量情況下,出“圈”率越來越小,這就達到目的了。恰恰是因為第三方的作用,它的出“圈”率越來越小,我覺得目的就達到了。我覺得就應(yīng)該利用社會的力量來實現(xiàn)共治實踐的,然后希望你們?nèi)〉酶蟮某晒跤聡鴦?wù)委員肯定了你們,我們對你們也是肯定的,但是我們希望你們?nèi)〉酶蟮某煽儯缓筝椛涞剿拇ê腿珖?,真的太需要了?020年,全面建成小康社會,一會兒死100個人、一會兒死30個人,一會兒這爆炸,哪里是全面建成小康社會?就是說瞎話,到那時候?qū)Π踩a(chǎn)的要求越來越高,對事故的容忍度越來越低,就這兩三年的時間,我們怎么干,單純靠人盯人是不行的,就得靠這些先進技術(shù)手段。